Diesel-Debatte: Rechenfehler bei Umweltbundesamt-Studie?

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Diesel-Debatte: Rechenfehler bei Umweltbundesamt-Studie? Diesel

 

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Ich lach mich weg. Gerade der Staatsfunk schürt heftig mit.

Erstmal draufhauen und sofort Verbote aussprechen - danach werden Grenzwerte mathematisch geprüft, der Fehler entdeckt und vorhersehbare wirtschaftliche Einbrüche vermieden... So, und nun sind die Grünen wieder am Zug...

Endlich wird das Ganze rational aufgearbeitet ! Und Überraschung, Überraschung, die ARD berichtet sogar darüber 😀

These und Gegenthese, nannte man „früher“ wissenschaftliches Arbeiten. Wenn die neue Religion „Klimawandel“ angezweifelt wird, sind plötzlich deren Jünger (und Jüngerinnen) beleidigt und fordern „Versachlichung“.

Herr Mohrfeld saß übrigens von 2008 bis 2016 im Forschungsbeirat des EUGT. Volkswagen, Daimler, BMW und Bosch hatten diese Lobbyorganisation 2007 gegründet, sie bestand bis 2017. Das waren die mit den Test an Affen!

Hört mir auf. Das ist ja nicht der einzige Fehler der Studie. und Ihr (die ARD ) wiederholt diesen auch noch *mehrfach* in diesem Beitrag. Es sind lt. Studie gar keine 6000 NO²-bezogene attributalen Fälle. Der Abstract ist falsch.

'Rechenfehler' - Nicht der 1. vom Grün geführten, verlogenen Umweltbundesamt.

Zum x-mal... NIEMAND sagt die Grenzwerte wären die absolute Wahrheit. Trotzdem was soll man jetzt machen? Grenzwert abschaffen oder erhöhen? Das kann NICHT die Lösung sein. Ich glaube, der Bericht soll die Akzeptanz, der Erhöhung der Grenzwerte auf 50mg, erhöhen. niemehrcdu

Das gleiche Problem gibt und gab es bei den Cholesterin-Studien seit den 50er Jahren, Pfizer dankt. Man kann mit diesem mangelhaften Verfahren auch nachweisen, dass durch Rauchen die Lebenserwartung steigt.

Weil Relevant:

Wenn man die Grenzwerte im Büro anschaut und dort 8 bis 9 Stunden verbringt,dann versteht man nichts mehr. Ewald Lacher

Sieh mal an, wer hätte das gedacht? Moralisierende Gemeinwohlvertreter bestimmt nicht. Jeder selbstdenke, vernünftige Mensch hat die Zusammenhänge schon lange durchschaut.

Das Umweltbundesamt? Wer das ernst nimmt, ist selber schuld! !!

Gut, das wissen wir jetzt schon seit Jahren, dasd diese Aussage ungenau ist. Aber gut dass es im Artikel noch einmal gut erklärt wird, wo der Fehler liegt und warum 'verlorene gesunde Lebensjahre' die genauere Aussage sind.

Oh man ey alle verrechnen sich

« Eine Expertengruppe der WHO stellte offenbar bereits 1994 fest, dass selbst Asthmatiker erst in vergleichsweise hohen Konzentrationen von 380 bis 560 Mikrogramm pro Kubikmeter auf NO2 reagierten, aber nur mit geringen und nicht dauerhaften Effekten. »🤔

Nebelkerzen. Meines Wissens hat die Autoindustrie nicht mit Gegenargumenten oder einem Gegengutachten operiert, sondern mit Betrug. Jetzt soll im Nachhinein dieser Betrug gerechtfertigt werden.

Es stinkt auf den Straßen und über den Städten ist eine Dunstwolke. Da braucht man keine Messungen. Hirn und Sachverhalt sollten natürlich trotzdem nicht unterdrückt werden.

Sind Sie sicher, dass Herr Morfeld wirklich als Professor tätig ist? Seine Seite bei ResearchGate weist ihn als Privatdozenten aus.

Wie wäre es mit einer Gegenrechnung? Falls die Autoindustrie dieses Landes vollständig ruiniert ist und hier keine Autos mehr gebaut werden: Wie viel finanzielle Verluste gibt es dadurch direkt oder indirekt?

Konsequenzen? Keine!

Aha, der Mathematker bestätigt also die Zahl von 73 000 verlorenen Lebensjahren in Deutschland pro Jahr, er bezweifelt nur die Umrechnung in Tote. Die Grenzwerte sind also offenbar vernünftig, gemessen an der Zahl der verlorenen Jahre.

Der Titel ist missverständlich formuliert, in der Studie ist kein 'Rechenfehler'. Kritisiert wird die Aussagekraft des Ergebnisses.

Wenigstens mal etwas substanziellere Kritik. 6000 Tote sehen zwar schlimmer aus als 8 Stunden Lebenszeit bei jeder Person jedes Jahr, aber es ist immernoch ein drastisches Problem. Und zu den Grenzwerten: was ist an Vorsorge(grenzwerten) falsch zu verstehen!

Die ganze Misere ist, dass niemand mehr etwas hinterfragt und die Methodik analysiert. Was aus Studien kommt wird als gottgegeben akzeptiert. Wer kritisch hinterfragt wird als Leugner, Denunziant bezeichnet oder ganz krass in eine rechte Ecke verortet.

Deutschland ist das einzige Land, wo die Luft so ooooo schmutzig ist, laut der Umwelt Verbände und und... ihr zerstört Deutschland und wenn wir keine Industrie mehr haben = keine Arbeit, kein Geld, keine Rente... dann seid ihr glücklich

Selbst wenn das stimmen sollte, dann bleibt immer noch die schädliche Wirkung durch den Feinstaub, was die Diesel-Fahrverbote weiterhin rechtfertigt. Für mich würde sich also an dieser Frage nichts ändern. Außerdem kann es schaden strenge Grenzwerte für ein Giftgas zu haben?

Rechenfehler ? Betrug ist kein Rechenfehler !,

😂🤣😂🤣😂

“8h pro Jahr pro Person verlorene Lebenszeit“? Das sind, umgerechnet auf 80 Mio. 73 000 Jahre pro Jahr! Es ist jetzt vielleicht nicht festzustellen, wie viele Tote das sind, aber man müsste über 900 Säuglinge umbringen, um eine vergleichbare Lebenserwartungsreduktion zu erhalten.

'In dem Bereich, um den es in Deutschland im Moment geht, gibt es medizinisch absolut keinen Beleg, dass es Gesundheitsschäden gibt' darf man jetzt beruhigt sein oder muss nicht eigtl. die Bedenklosigkeit festgestellt sein

Wer bezahlt oder schmiert den denn schon wieder?

Fragt einfach die 6000 Toten die noch leben ob sie schon gestorben sind. Mathematisch tot ist so eine Sache. Die Diesel die nicht mehr durchs Neckartor fahren werden die Eisschmelze, Tornados, Überschwemmungen und Schneestürme nicht verhindern. Schluss mit dem Kleinkram!!

Das kommt mir bekannt vor. Bestimmt tourt er gleich durch Deutschland und in alle shows 107 Mathematiker unterschreiben sein bullshit pamphlet. Soziallobbyismus und Manipulation der öffentlichen Meinung.

ThomasBerbner TorbenBoergers Bitte den letzten Abschnitt noch mal überarbeiten, damit sich besser nachvollziehen lässt welcher „Experte“ bei welchem „Expertentreffen“ denn genau die zitierten Aussagen gemacht hat. Dann kann man diese und den Kontext besser prüfen.

In Deutschland gibt es in Politik und Medien nur noch Hysterie und Moralisieren. Und wenn der Journalismus sich, wie auch in der Dieseldebatte, auch daran beteiligt (was nicht ihre Aufgabe ist!), dann sollte er wenigstens nicht gegen, sondern für uns Stellung nehmen.

Grüne Angst-Politik. Bei so einem seit langem intensiv diskutierten Thema zu behaupten ein Rechenfehler sei schuld, erinnert an den Versuch eines Erwachsenen einen 5 jährigen zu verarschen. Die 5-jährigen sind in dem Fall das Volk.

Jerzt geht das schon wieder los...

Es gibt also keine Fakten und alle Fahrverbote beruhen auf dem Bauchgefühl der jeweils zuständigen Verwaltungen. Super, echt super, wie das hier läuft. Einmal mit Profis....

Guten, dann atmen wir Geld oder Mathematik. Saubere Luft brauchen wir scheinbar nicht denn über die wird überhaupt nicht mehr diskutiert

Also wenn ich meinen alten Diesel aufgrund eines Rechenfehlers verschrotten lassen muss, werd ich echt sauer. Fehler passieren, aber man muss sie dann auch zeitnah korriegieren !

Na da schau her 😏 - so ein Zufall 😉

Nicht nur Rechenfehler, das gesamte Messkonzept ist fehlerbehaftet. Messstationen sind politisch positioniert und nicht nach technischen Gesichtspunkten. Es gibt in den Ämtern zuviele Laien mit Parteibuch.

Grundrechenarten sind nun schwierig.

Egal ob richtig oder falsch, der Normalbürger kann aus dem ganzen nur ein einziges Fazit ziehen ..... Wir werden von ALLEN Seiten verarscht !

Schon geil, wir diskutieren über Diesel,aber die Staatsmedien propagieren,umweltschädlich gewonnene,mit Tankern übern Teich gebrachtes,US Frackinggas von minderer Qualität als unausweichlich...

Jetzt kommen die besorgten Mathematiker? Herrlich! 🤪

Unsere Regierung in der jetzigen Form bescheisst sein eigenes Volk. Man kann nur hoffen das die Leute mal wach werden und bei den nächsten Wahlen unsere Politiker mal ein richtigen Dämpfer bekommen, die sind doch nicht mehr fürs Volk. Hauptsache Diäten erhöhen.

Schön zu sehen wie sich das alte System weltweit Stück für Stück zerlegt und das Neue mehr und mehr Platz bekommt. Transformation

Saubere Luft ist nun mal besser als Luft mit irgendwelchen Abgasen. Dieses ganze Grenzwerttheater wird langsam immer absurder. 😔

Viel Rauch um nichts. Kennen wir.

Vielleicht können die Herren die 3.300 Passivrauchtoten pro Jahr auch nochmal nachrechnen.

Darauf beruhen die Grünen: Auf wissenschaftlich nicht nachweisbaren Schätzungen und Vermutungen. Sehr traurig das eine solche Partei bei 19 Prozent ist ...😞

Typisch. Ausser Spesen nichts gewesen was? Die biegen das am Ende wieder so hin, dass es für alle passt. Spielt für das Vertrauen in die Politik aber keine Rolle. Das ist sowieso hin.

Es geht nicht um Umweltschutz sondern nur um linksrotgrüne Ideologie und Bevormundung,Umerziehung,Zensur der Bürger und natürlich Verbote!

Das werden Die_Gruenen gar nicht gerne hören... Diesel

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