Rıvm, Coronavirus, Jacco Wallinga

Rıvm, Coronavirus

RIVM-modelleur: 'Contactonderzoek moet opleving in het najaar gaan voorkomen'

RIVM-modelleur: 'Contactonderzoek moet opleving in het najaar gaan voorkomen'

23-5-2020 08:25:00

RIVM -modelleur: 'Contactonderzoek moet opleving in het najaar gaan voorkomen'

Er zijn veel onzekerheden over het verloop van de coronapandemie in de rest van het jaar. Het lijkt erop dat het aantal ziekenhuisopnames langzaam weer oploopt.

Terwijl het kabinet deze week versoepelingen van de maatregelen voor scholen, horeca en ouderen aankondigde, zijn de modelleurs van het RIVM druk bezig om de gevolgen daarvan door te rekenen.De komende weken is het aantal nieuwe besmettingen nog wel te voorspellen. Maar voor de zomer zijn de prognoses erg onzeker. Een ding is duidelijk: het testen en opsporen van nieuwe besmettingen gaat cruciaal zijn.

Topman Smith van Air France-KLM krijgt bonus van ruim 750.000 euro over 2019 Onaardige reacties op overlijden moeder Rutte: waarom zijn mensen zo? Zwarte man in VS overleden nadat witte agent minuten lang knie op zijn nek hield

"De ziekenhuisopnames zullen waarschijnlijk gaan toenemen, en als je wilt dat dat niet gebeurt, dan moet het allemaal op orde zijn", zegt Jacco Wallinga, hoofdmodelleur van het RIVM.De NOS sprak hem over de vraag of het aantal besmettingen nog verder kan dalen - en hoe reëel het is dat mensen elkaar buiten besmetten.

Het was op Hemelvaartsdag druk op veel plekken. Is dat iets wat jullie zorgen baart?"Drukte op zich is niet echt een probleem, maar als dat ertoe leidt dat mensen veel dichter bij elkaar komen dan kan dat tot meer besmettingen leiden. Het is moeilijk om dat precies te meten. De andere kant van het verhaal is dat de kans om besmet te worden nu heel laag is, in vergelijking met de piek half maart. Het is niet dat we ongerust zijn, maar we weten nog niet goed hoe het uit gaat pakken."

Wallinga wijst op studies uit Europa en Japan waaruit blijkt dat bij weinig uitbraken besmettingen buiten hebben plaatsgevonden."Ik zou zelf inschatten, op basis van wat we weten uit de literatuur, dat het risico buiten behoorlijk wat lager is dan binnen", concludeert hij. Maar een goede studie waarin de kans op besmetting binnen en buiten wordt vergeleken kent hij niet.

Elkaar in een bos of winkelstraat op minder dan een meter passeren. Hoe waarschijnlijk is het dat dat een besmetting oplevert?"De basisregel is dat anderhalve meter veilig is. Ik kan daar niet een getal aan hangen. Het is beter om afstand te houden dan naast iemand te gaan staan. En het is buiten beter dan binnen. Maar dat zijn dingen die iedereen kan verzinnen, niet dingen die wij uitrekenen."

Deze week kondigde het kabinet aan dat de geplande versoepelingen van de maatregelen na 1 junikunnen doorgaan. Cafés, restaurants, musea, middelbare scholen en bioscopen mogen onder voorwaarden allemaal weer open. Ook mogen ouderen boven de 70 weer bezoek ontvangen.

Jaap van Dissel liet in de Tweede Kamer verschillende scenario's zien die u had doorgerekend. Daaruit blijkt dat het totale pakket aan versoepelingen in het najaar waarschijnlijk gaat leiden tot een tweede golf. Klopt dat?"Het voornaamste beeld is dat het allemaal heel onzeker is. Het meest aannemelijk is dat het aantal ziekenhuisopnames oploopt, maar heel langzaam."

GroenLinks-Kamerlid Tom van der Lee onwel in Tweede Kamer Grote corona-uitbraak in Zuid-Korea gelinkt aan fitnessclubs Advies experts ontbreekt: nog geen coronaprotocol basisscholen

"Die onzekerheid komt doordat we onzekerheden op elkaar moeten stapelen. Ten eerste, hoe effectief was de maatregel die nu versoepeld wordt? Dan kunnen we niet precies inschatten, omdat heel veel maatregelen tegelijkertijd zijn genomen. Het tweede is: hoe effectief gaat het

bronnen- en contactonderzoekzijn? Dat hebben we hier niet in meegenomen, dus als ze zo effectief zijn als gepland, dan zullen we die toename in ziekenhuisopnames niet eens zien. Daarnaast: gaan mensen de basisregels nog naleven in augustus en september?"

Maar als het bronnen- en contactonderzoek niet goed gaat werken, dan is het meest waarschijnlijk scenario dat er een tweede golf komt in oktober?"Zonder bronnen- en contactopsporing zou dat leiden tot een tweede golf, maar het bronnen- en contactonderzoek komt er echt wel. De vraag is: zal het effectief genoeg zijn om deze golf te neutraliseren? Als het bronnen- en contactonderzoek niet blijkt te werken, en onze modellen blijken te kloppen, dan zou je een golfje zien."

Golfje? Als de lijn in de grafiek eenmaal omhoog gaat, blijft die omhoog gaan."Alleen als je niks doet. Maar in de presentatie liet Jaap van Dissel ook zien dat je moet ingrijpen. En hoe sneller je ingrijpt, hoe sneller de situatie ook weer onder controle kan komen. Als het aantal ziekenhuisopnames weer stijgt, dan ga je die versoepeling weer terugdraaien."

Een nieuwe lockdown?"Nee. Als het niet werkt dan zullen de aantallen toenemen. Dan zie je dat regionaal en dan kunnen er maatregelen bij genomen worden. Maar dat is nog geen lockdown. Het hele systeem is juist uitgedacht om dat te voorkomen."

Als het doel is het virus uit te laten doven, wat is dan het goede moment om te versoepelen?"Het doel is niet om het virus uit te laten doven. Dan zou je nooit moeten versoepelen, en aan alles vast moeten blijven houden. Een beleidsdoel is dat je goede zorg moet kunnen blijven leveren. Dus je wilt niet dat het aantal IC-opnames ver over de capaciteit heengaat. En dan kun je terugrekenen wat het maximale is dat je aankan."

Loonsverhoging en eenmalig 880 euro voor leraren hbo 'als blijk van waardering' Máxima draagt H&M-jurk tijdens digitale toespraak Kamer wil af van strafblad voor 'coronaovertreders'

"Dan zie je dat je best wel een laag aantal IC-opnames per dag nodig heb. Je hebt tijd nodig om te beseffen dat er iets aan de hand is en dan trap je op de rem. Maar voordat alle besmette mensen op de intensive care liggen, ben je al een hele weg gegaan. Het duurt een poosje voor het stilstaat."

Maar hoe langer we wachten, hoe lager het aantal nieuwe IC-opnames, hoe meer tijd we hebben om straks weer op de rem te trappen als het fout gaat."Dat weet ik niet. Tot nu toe is het aantal gevallen steeds minder geworden. Maar het kan ook zijn dat er weer een besmettingshaardje opduikt, en de afname ook wat minder snel gaat. En dat zie je bijvoorbeeld in Duitsland ook. Daar neemt de snelheid wat af. Op een gegeven moment stabiliseert het wat."

Zitten we in Nederland nu op die ondergrens? Of kan het virus nog verder uitdoven?"Het aantal neemt nog steeds af. Maar ik vraag me af: hoeveel verder gaat het, en gaat het met dezelfde snelheid verder omlaag? De tijd zal het leren.""Kijk naar China, waar ze echt proberen het virus te laten uitdoven. Dat is een heel groot land, dus zij kunnen het zich permitteren om de grens dicht te gooien. Maar ook zij hebben er heel veel moeite mee om het voor elkaar te krijgen. Dus je kan beredeneren hoe moeilijk dat in Nederland zou zijn."

Gaat de zomer, het mooie weer, helpen om het virus verder te doen uitdoven?"Daar is niet veel meer duidelijkheid over. Ik denk dat niemand verrast zal zijn als het een beetje meehelpt, maar ik denk ook dat niemand verrast zal zijn als het zo weinig is dat je het ook bijna niet kunt meten. En dat is op basis van wat we weten van andere coronavirussen."

"We rekenen alsof het effect in de zomer net zo groot is als in de winter, en andersom. Wat we nu berekenen is daarom misschien iets te pessimistisch. Aan de andere kant: als het nou in de zomer allemaal mee lijkt vallen na de versoepelingen, reken je dan niet te vroeg rijk. Het kan best wel weer eens tegenvallen als de winter ingaat."

Lees verder: NOS »

De maakbaarheid van een Corona samenleving En we mogen geen contact hebben...! Als het contactonderzoek die opleving straks moet gaan voorkomen, moet je de internationaal aanbevolen 16 uur per onderzoek aanhouden en niet de karige 5 uur per patiënt (wat alleen wordt aangeraden bij grote problemen bij personeelstekort) ben ik bang.

1.5 meter gaf geen verschil in de statistieken, werkt dus niet. Dus dit soort onzin werkt ook niet. Wie houden ze nog voor de gek vraag ik u? Ze verliezen de oorlog met het volk, dat kan ik alvast wel vertellen. Het kan ook zo zijn dat het virus niet meer zo besmettelijk is,dat het gemuteerd is of zo moeten ze daar geen onderzoek naar doen🦠💉😷

Knopjes draaien galore Uit een goed contactonderzoek zou ook moeten blijken dat het echt niet besmettelijk is. Voor ons staat, al meer dan 45 jaar, vast dat griep ed. NIET besmettelijk is! Kom met een bewijs dat het wel zo zou zijn, dan niet op dieren getest, maar van mens op mens. Dat geld ook voor ziekenhuis opnames, die zijn de reguleren. En niet betrouwbaar wanneer er agenda's spelen. Enkel ic dus.

Wanneer men dus de komende tijd nieuwe besmettingen als leidraad nemen, en niet de ic opnames, dan weet je dat je verneuqed wordt. Die eerst is eenvoudig te manipuleren. Noodzakelijke ic opnames niet. Het kan niet zo zijn dat je een maand terug dood ging als je een hand buiten de deur stak, en nu massaal het strand en de parken in kunt zonder een stevige opleving op de ic met 2 weken. Geen besmettingen, die kun je zelf reguleren door meer te testen. Ic opnamen.

Bron en contact is er nog niet. Nederland was massaal op straat nu. Er komt dus een piek op de IC Als die er niet komt, valt corona buiten wel mee. Of is het op zijn retour Contact onderzoek is feitelijk niet meer nodig op intensieve schaal, wanneer er met 2 weken geen piek is ben_meindertsma Die vraagstelling! Zo slecht!

“We rekenen alsof het effect in de zomer net zo groot is als in de winter, en andersom.” Ongelofelijk dit. Die verzonnen piek gaat er hoe dan ook komen. Bill Gates heeft dit al voorspelt zodat we weer allemaal opgesloten kunnen worden. Bij de eerste griepgolf (ja er bestaan ook nog andere virussen) schreeuwt de media dat Cojona terug is en zitten we weer thuis. Pure onderdrukking!

Ja is waarschijnlijk een kapper gezien het zooitje daar! Volkomen krankzinnig. RIVM haalt randvoorwaarden en beleidsdoelen door elkaar. Zorgcapaciteit is een grens, alles wat we doen moet binnen die grenzen vallen. Doelen zijn dingen als 'zo min mogelijk besmettingen' en 'samenleving zoveel mogelijk open'

Een modelleur. Zozo. Is dat een mooi woord voor sjoemelaar? Iemand die een door overheid boze of misschien wel natte droom scenario’s in een excel bestandje propt en zegt wat er gaat gebeuren? Op basis van cijfers uit Verweggistan? Best betrouwbaar dus.... Helpt het als ik zeg dat ik van 10:45 tot 11:11 in de supermarkt ben geweest en dat ik door de displays in het gangpad en niet oplettende vakkenvullers niet de 1,5 meter in acht kon nemen?

IK lees nu dat Ernst Kuipers, de IC capaciteit gaat opschroeven dat is een hele grote opluchting, die man begrijpt het volgens mij wel. Regering doe alles wat die man vindt en echt doen. Als die 2de virus golf faalt gaan we 30 jaar of meer terug in de tijd. De modellen zijn dus samenhangsels van aannames, verzinsels en onnauwkeurige berekeningen. Dat geeft de burger moed!

EN nogmaals RIVM in september oktober komt het virus terug. ALs jullie zo doorgaan als nu zorg dat het leger voldoende capaciteit heeft en dat het UWV alle uitkeringen kan betalen omdat er een ramp gaat voltrekken die nog nooit gezien is. Is ook de beste methode, Vroege detectie en contractonderzoek. Hopelijk zal tijdens de volgende piek het mogelijk blijven de controle te houden zonder lockdown.

EN boeren nogmaals jullie worden nu ook opgelicht en geklierd door het gekkenhuis RIVM. Maar ik weet 100% zeker dat jullie op kosten worden gejaagd op non informatie. EN als hobby programmeert hij, dus adviseert hij die andere idioot van het CDA een applikatie te maken mbt contact onderzoek. Het lijkt wel een varkensboer die overdag 'data analyseert bij het RIVM' en s'avond het heel druk heeft om zijn varkens te voederen.

En die Bert Slagter heeft wel mooie praatjes maar weet eigenlijk ook NIETS. Laat die vent niet op TV komen omdat ik naar andere zender schakel. Als die halve garen ons gaat vertellen wat wij nederlanders moeten gaan doen ivm virus, mensen in de horeca, evenementen organisaties enz. haal er advocaten bij dit gaat helemaal fout lopen.

Die vent moet asap ontslagen worden geef hem 500 euro en zeg tegen hem dat hij maar een andere baan moet zoeken ivm onkunde. Hinj is nog jong dat zal wel lukken. Hoi hoi en de nederlanders zijn van die idioot verlost. Hoofd modelleur ? Wat doe je dan de hele dag ? Is gewoon een seizoens griepje meer niet als het zo killer virus is dan had hele land al ziek moeten zijn en veel meer doden ,nog steeds minder dode dan 2018 griep golf

zou moeten Hopelijk zijn jullie NU al bezig met het vergroten IC capaciteit naar Duits niveau, opleiden IC personeel, inkopen beademingsapp en beschermingsmidd'n, etc. Niet wachten tot 2e golf + griep al toeslaan! Het belangrijkste bij metingen is natuurlijk ook of er besmette personen aanwezig zijn, binnen en buiten. Dat je buiten de minste kans op besmettingen hebt bij afstand houden is wel duidelijk, aangezien besmetting via de ademhalingsorganen gaat.

Clowns! rivm rond maart dit jaar: herd immunity moet verdere besmetting voorkomen. Vindt u het heel erg als ik geen letter meer geloof van rivm? Heel verstandig

RIVM meldt 27 nieuwe sterfgevallen en 13 nieuwe ziekenhuisopnamesHet Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu ( RIVM ) meldt donderdag in de dagelijkse update 27 nieuwe sterfgevallen en 13 nieuwe ziekenhuisopnames als gevolg van het coronavirus. Gaan er ook wel eens halve mensen dood Waarde nihil Dat er nu 100 patiënten in een tehuis/complex in Dordrecht met Corona liggen er daar al +\\_10 zijn overleden staat hier niet bij. Wel getest incl personeel wat besmet is en ze weten daar niet waarom de aantallen afgelopen weken zijn toegenomen. hugodejonge rivm

RIVM: Mensen vinden 1,5 meter afstand houden steeds moeilijkerHet lukt mensen steeds minder goed om 1,5 meter afstand te houden, zo blijkt vrijdag uit een tweede gedragsonderzoek van onder meer het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu ( RIVM ) en regionale GGD's. In vergelijking met het vorige onderzoek is er een toename van 5 procent van het aantal mensen dat zegt het houden van afstand 'heel moeilijk' te vinden. Foute uitkomst: mensen vinden het niet moeilijk, ongehoorzame asociale mensen vinden het moeilijk. In een overbevolkte samenleving.... De onderlinge afstand moet 150 cm zijn. Technisch moet iemand dus maar 75 cm ruimte geven. Als de ander dit ook doet is het weer 150 cm. Een boete voor het niet nemen van 150 cm afstand kan dus niet.

RIVM meldt laagste aantal ziekenhuisopnames (9) in zeker tien wekenHet Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu ( RIVM ) meldt vrijdag dertien overlijdensgevallen in de dagelijkse update. Ook is er het laagste aantal ziekenhuisopnames (9) gemeld in zeker tien weken. nouw gooi maar open dan de tent of moet er eerst nog ff verkiezings fraude gepleegt worden dmv anuleren, verplaaten of vote by mail? stemzeweg Hemelvaartsdip? Waarom niet 1x per week of bij significante trendbreuk verslag doen? Mensen die deze cijfers correct kunnen interpreteren en er wat mee kunnen doen weten de site het rivm echt wel te vinden. Dat is goed nieuws! Laten we dit nog verder terugbrengen door de leefregels in Coronatijd na te blijven leven blijfthuis Coronavirusnl

RIVM: 13 nieuwe coronadoden, nu in totaal 5788 mensen overledenHet aantal mensen dat volgens de RIVM door corona is overleden is met 13 tot 5788 in totaal. Het aantal ziekenhuisopnames steeg met 9 en er zijn nu 44.888 positief getest op corona. Dat zijn er 188 meer dan gisteren. Het CBS kwam eerder met ander opvallend nieuws: na negen weken van oversterfte overleden er vorige week voor het eerst minder mensen dan normaal. Volg het laatste nieuws rond het coronavirus in dit liveblog. 0,003% van de Nederlandse bevolking dus? En er sterven jaarlijks 20.000 mensen aan roken, dus waar gaat dit over. Nee... Dit hele corona spelletje is een rookgordijn om onze vrijheid in te perken. Want die geest waart over de planeet... Onze overheid is tegen zijn burgers. En de andere mensen die ergens anders aan gestorven zijn? Hoeveel zijn het er dan? Of die sterfgevallen tellen natuurlijk niet, want ja, er moet paniek over de covid-19 blijven bestaan 😒🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️ leer er mee leven, net als alle andere ziektes!!!

RIVM: laagste aantal nieuwe ziekenhuisopnames • Vechtsporters demonstrerenVolg het coronanieuws uit binnen- en buitenland in dit liveblog. We zitten zelfs op ‘ondersterfte’ FAKE NEWS Nee tegen het nieuwe normaal!

Bezoekers Verenigd Koninkrijk twee weken in quarantaineHet Britse kabinet wil voorkomen dat mensen van buiten een 'vernietigende' tweede coronagolf veroorzaken. Beetje laat.... goede maatregel.. alleen ietswat te laat. Nóg een goede reden om niet naar de UK te gaan. Corona Quarantine